Zemljani

[pkristo]

Kad sam se prije 32 godine dokopao knjige "Živjeti bez bolesti" od Ernsta Gunthera, upoznao sam čari sirove i vegetarijanske prehrane. U toj knjizi mi je vrlo zanimljiv bio opis naroda Hunza, u današnjem Pakistanu. Ti ljudi žive na Himalaji, u Hunza dolini, i bili su prisiljeni na specifičnu ishranu: meso čini manje od 1 % njihove prehrane i mogao si ga okusiti samo na velikim svečanostima; uglavnom jedu žitarice, voće i povrće. Većina povrća jede se sirovo ili tek kratko pareno. Od voća posebno vole marelice. Rade i rakiju od nje. Za jelo ih je više privlačila sjemenka marelice (u srodstvu s bademom) koju jedu u svakoj prilici. To im je najvažniji izvor masnoće!
Evo nekoliko poveznica:
http://thepdi.com/hunza_health_secrets.htm
http://www.youtube.com/watch?v=DHFIiio9KhI
http://en.wikipedia.org/wiki/Hunza_Valley

[pkristo]

Hunza dijeta:
http://www.livestrong.com/article/4081-need-hunza-diet/
http://www.livestrong.com/article/482310-hunza-centenarian-diet/

[ogi]

http://www.vecernji.hr/ljetna-panorama/otkrijte-tajnu-zdravlja-i-dugovjecnosti-naroda-hunza-591638

http://www.bebamur.com/blog/fenomen-plemena-hunza

http://www.hrvojeivancic.com/2011/08/kraljevstvo-hunza/

[Mango]

http://biblelife.org/hunza.htm

Na datom linku opisuju narod Hunza nekada i sada i to prema izvješću čovjeka koji je tamo proveo 20mjeseci u vremenu dok su još Hunze živjeli u duhu svoje tradicije,ostali koji su posjećivali taj kraj u tom vremenu,zadržali su se tamo vrlo kratko,samo nekoliko dana,jer poglavar nije dozvoljavao dugo zadržavanje(John Clark je izuzetak,ali je i on izbaćen nakon 20mjeseci)..Čini se da je zapravo sve jedan veliki mit,Od prehrane,duljine života,zdravlja,vitalnosti.Od čega je danas napravljena velika turistička atrakcija gdje u tu dolinu dolaze starci iz svih dijelova Pakistana da zarade nešto od bogatih turista.

[ogi]

Mango Mythbuster! Ovo već zvuči realnije:

[Mango]

Zapravo su mitovi nastali iz knjige Renee Taylor,koja moguće da nije shvaćala da Hunze ne mjere godine po našem kalendaru.Pa je pisala gluposti da se susrela sa čovjekom od 145godina koji igra odbojku.Osim toga ona je po struci lingvista i putopisac i moguće da je neke stvari namjerno preuveličala i izmjenila kako bi imala bolju čitanost.Njeni potezi su bili strogo kontrolirani od strane vođe,tako da su obilasci i doticaj sa narodom bili dogovarani unaprijed.Sa druge strane John Clark koji je također napisao knjigu bio je u stalnom bliskom doticaju sa narodom,koje je čak i liječio.
Zanimljivo je kako je kompletan web ostao totalno okićen takvim dezinformacijama Reenee Taylor,a samo na par mjesta može se čuti o John Clarku i njegovim zapažanjima.
Vjerujem da nikome nije zanimljivo čitat o jednom tipičnom primitivnom narodu koji se previše ne razlikuje od ostalih naroda okolo pa se na web kači samo ono što bi moglo izazvati čitanost.
Moram priznat da i prije nalaska informacija o John Clarku i njegovoj knjizi nisam vjerovao da Hunza muškarci pomoću svoje navodno vegan prehrane bez problema dožive 110godina,kako se pisalo na mnogim portalima.
Jer neka logika govori da bi makar neko od milijuna vegana od kojih masa kupuje i Hunza "magične" koštice i imitira navodni Hunza stil prehrane morao preći 110godina,a to nije zabilježeno.Ipak vjerovao sam da pošto se toliko masovno piše o dugovječnosti Hunza naroda da vjerojatno imaju neke genetske predispozicije za to i da nešto dulje valjda žive.Na kraju se pokazalo da je sve ili izmišljotina ili krivo shvaćeno(njihovo mjerenje godina).Danas Hunze koriste industrijske proizvode i njihov stil nema puno veze sa onim prije 50-60godina.

[pkristo]

Sad, nažalost, pokojni Bernando LaPallo je umro u 115-oj godini, a bio je na veganskoj dijeti.

[Mango]

[pkristo]

Znam sve o tome. Svatko vjeruje ono što želi. A vidi samo dokaze koji idu u prilog njegovoj "teoriji". Ljudi prvo donesu odluku (meso je najbolje, meso je smeće, voće je izvor svakog dobra, voće je izvor svih zala...), a onda traže dokaze da to podrže. Tako ljudi funkcioniraju. Navikni se.
Osobno ne vidim razloga da bi on lagao. Uostalom njegov sin, koji je jeo tipičnu američku mesnu hranu, umro je daaaaavno prije njega. Od starosti!
Pretpostavljam vjeruješ i da je Lou Corona prevarant?

[Mango]

Ja ipak nevjerujem što želim i često sam i mijenjao mišljenja ako mi je neko predstavio jake ili nepobitne dokaze.Zato i postoje forumi da se dođe do nekih novih informacija i formira ili modificira mišljenje o nečemu.
Mislim da se u slučaju Bernanda nema šta previše sumljat.Čovjek je raskrinkan,dokazi su nađeni.Može se jedino ići na neku teoriju zavjere,da mu je sve neko podmetnuo i tako krivotvorio sve te državne dokumente i zabilješke sa prijašnjih popisa stanovništva,iz crkve i drugih ustanova.Zato nikad ni nije bio uvršten u popisu supercentenariana.
Niko nije tražio te dokaze da bi njega degradirao i nanio mu štetu,već je provjera standardni postupak i potrebna da bi ga se eventualno stavilo na tu listu.Zašto bi lagao?Pa koliko je zaradio od prodaje knjige?Poslje od youtube snimaka gdje prikazuje svoje kuharice?
Bernando je vjerojatno imao gene za dugovječnost,jer i 104-107godina je vrlo visoka starost i velika je rijetkost da netko toliko živi.
Ali to neznači da bi njegov sin trebao imat istu sposobnost doživjet te godine,dovoljno je da ima neku genetsku sklonost aterosklerozi naslijeđenu sa mamine strane(možda neki djed,pradjed sa istim problemom) i tako onda može umrijet čak i sa 40godina,a da se hranio ko Bernando(kako tvrdi da je),jer veganstvo neupitno dokazano
ne spriječava značajno bolesti srca i krvnih žila,a diskutabilno je da li uopće ima ikakav pozitivni utjecaj u tom smislu.
Umrijeti od starosti?Umire se najčešće od raka i bolesti srca i krvnih žila.A starenje samo snažno podupire navedeno.
Umrijeti od starosti znači da se nemože ustanovit zbog kojeg organa je prvenstveno došlo do smrti(najčešći krivac u takvom slučaju je srce,mada su moguće razne uzročno-posljedične relacije)
Ima hrpa primjera tata od 80 sa cigaretom,a sin sa 50 umro kao nepušač od srčanog udara.
Ljudi kojima je roditelj supercentenarian od 110+,imaju puno veću šansu da pređu 100godina od drugih ljudi(kojima je ta šansa 0.01posto),
ali i kod njih je ta šansa mala,vjerujem nekih 5posto(po pročitanim primjerima),što se čini malo,ali je opet 500puta više od drugih ljudi.
Veći postotak djece od supercentenariana 110+ živjet će čak i ispodprosjećno dugo i to prvenstveno iz razloga što nisu pokupili te ključne gene.